Welke gebieden krijgen nieuwe liften voor winter '13-'14?


  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 23 June 2013 路 21:42
    Red Mountain ontsluit komende winter met een enkele lift 400 hectare aan freeride terrein. Dat is pas efficient. Meer: http://wepowder.nl/weblog/4460/Red-Mountain-in-Canada-opent-nieuw-lift...

    Zijn er meer gebieden die..
    1. met (een) nieuwe lift(en) freeride terrein ontsluiten?
    2. met een nieuwe lift en bijbehorende pistes juist freeride terrein killen?
    May the powder be with you.
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 23 June 2013 路 21:53
    Nieuwe lift Zinal - Grimentz
    Daarmee komen de couloirs richting Grimentz voor iedereen in het zicht. Maar het scheelt wel weer een bustocht richting Zinal nadat je de backside hebt gedaan.

    May the powder be with you.
  • SneeuwHaas
    Advanced
    SneeuwHaas op 23 June 2013 路 21:55
    Zijn er meer gebieden die..
    1. met (een) nieuwe lift(en) freeride terrein ontsluiten?


    Volgens mij was het Ischgl die met een nieuwe 'freeride' lift kwam.



    馃槂
    Rex Monte - Amor Nix
  • koen_djfistel
    Advanced
    koen_djfistel op 24 June 2013 路 00:13
    Nieuwe lift Zinal - Grimentz
    Daarmee komen de couloirs richting Grimentz voor iedereen in het zicht. Maar het scheelt wel weer een bustocht richting Zinal nadat je de backside hebt gedaan.
    meteomorris op 23 jun. 2013 21:53


    kheb vorig jaar opgevangen dat in het compromis zou zitten dat het wildschutz wordt ; DAT zou een ramp zijn .... (kvind er voorlopig nog niks over terug ; volgende maand het ze eens persoonlijk gaan vragen 馃槂 nog vragen ?)
    sbs roelz
  • Gilles
    Beginner
    Gilles op 24 June 2013 路 11:15
    Wel mooi dat deze gebieden aan elkaar gekopppeld worden. Dit jaar nog een half uur met de auto van de ene zijde naar de andere...
    Gilles is my name!!
  • PieterBeirnaert
    Beginner
    PieterBeirnaert op 24 June 2013 路 11:22
    Oostenrijk: Warth-Schröcken (arlberg) krijgt verbinding met Lëch en Zürs vanaf 13/14!

    Meer info op: http://www.auenfeldjet.at/
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 1 July 2013 路 12:47
    Skiarena Andermatt-Sedrun



    Meer: http://www.andermatt.ch/files/?id=60782
    May the powder be with you.
  • ieism
    Tourist
    ieism op 1 July 2013 路 13:42
    Soow. Dat is echt mooi.

    Ik heb daar boven dat meertje wel eens gelopen waar die twee nieuwe liften bij elkaar komen. Dat is wel mooi terrein hoor. Gaat dat komend seizoen al open?

    Of het voor de gemiddelde wintersporter echt een waardevolle toevoeging is weet ik niet... het ziet er een beetje aan elkaar geknoopt uit zo. Je bent wel even bezig om naar Sedrun te komen. 馃槂
    splitfest.nl
  • EmileHendrix
    Advanced
    EmileHendrix op 1 July 2013 路 14:19
    Uit de twee nieuwste persberichten op
    http://www.sedrunbergbahnen.ch/de/navpage.cfm?category=insidersds&...

    maak ik op dat ze deze zomer al willen beginnen met de bouw en dat de eerste lift al besteld is. Die zou de komende winter dan al kunnen draaien als 't volgens plan gaat...
    Een kleine fantasie kan groter zijn dan de wereld.
  • Arjen
    Advanced
    Arjen op 10 July 2013 路 13:43
    Ook in Ischgl zijn ze inmiddels bezig met bouwen:



    One day, they'll invent synthetic powder, ban all kinds of work and give you a free liftpass...
  • Arjen
    Advanced
    Arjen op 10 July 2013 路 14:01
    Hier nog meer info over de verbinding van Disentis met Sedrun. Het lijkt erop dat dit als eerste tot stand gaat komen, hoewel er nog niets definitief is.

    http://www.srf.ch/news/regional/graubuenden/skigebiet-disentis-soll-er...
    One day, they'll invent synthetic powder, ban all kinds of work and give you a free liftpass...
  • JustFrank
    Advanced
    JustFrank op 5 August 2013 路 11:43 Life is Good! Enjoy the Ride!
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 5 August 2013 路 12:19
    Hierbij een passend plaatje van de verbinding tussen Arosa en Lenzerheide



    Ons geliefde Tschiertschen zal (nog) zelfstandig blijven. De verbinding heeft geen gevolgen voor de freeride routes zoals te vinden op de pagina van Tschiertschen: http://wepowder.nl/playgrounds/tschiertschen/routes...
    May the powder be with you.
  • ThijsMeeusen
    Beginner
    ThijsMeeusen op 5 August 2013 路 14:39
    Check dit topic op wintersporters.nl:

    http://www.wintersporters.nl/forum/topic/64129

    馃槂
    Real skiing is something which you feel in your heart, not in your wet, frozen and cramped feet
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 5 August 2013 路 14:50
    @thijsdeskier,
    Thanks voor de link. Ik ben er even doorheen gegaan. Het lijkt vooral te gaan over liften die verouderde liften vervangen. Het gaat mij voornamelijk om:

    Gebieden die..
    1. met (een) nieuwe lift(en) freeride terrein ontsluiten?
    2. met een nieuwe lift en bijbehorende pistes juist freeride terrein killen?

    Ofwel...
    Komt er nieuw freeride terrein binnen handbereik? Of verdwijnt er juist mooi freeride terrein?
    May the powder be with you.
  • ThijsMeeusen
    Beginner
    ThijsMeeusen op 5 August 2013 路 16:06
    @thijsdeskier,
    Thanks voor de link. Ik ben er even doorheen gegaan. Het lijkt vooral te gaan over liften die verouderde liften vervangen. Het gaat mij voornamelijk om:
    Gebieden die..
    1. met (een) nieuwe lift(en) freeride terrein ontsluiten?
    2. met een nieuwe lift en bijbehorende pistes juist freeride terrein killen?
    Ofwel...
    Komt er nieuw freeride terrein binnen handbereik? Of verdwijnt er juist mooi freeride terrein? meteomorris op 5 aug. 2013 14:50


    Ik weet zo het beste freeride terrein in al deze gebieden niet te liggen (ben niet voor niets een toerist 馃槈 ) Maar ik hoopte dat je iets aan de link zou hebben, maar helaas 馃槂
    Real skiing is something which you feel in your heart, not in your wet, frozen and cramped feet
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 5 August 2013 路 16:23
    @thijsdeskiër, no worries. Dank voor de link en het meedenken! En als je vragen hebt, kom maar door. Iedereen is ooit een toerist geweest 馃槈
    May the powder be with you.
  • [R]ogier
    Advanced
    [R]ogier op 6 August 2013 路 15:37
    Arosa - Lenzerheide wordt één grote grondel die beiden gebieden rechtstreeks verbind. Er is dus niet sprake van een tweetal stoeltjesliften.
    No risk, no fun...No limit, no life
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 6 August 2013 路 15:43
    @[R]ogier
    Thanks! Goed om te weten. Iemand al plaatjes hiervan gezien?
    May the powder be with you.
  • evan
    Advanced
    evan op 7 August 2013 路 00:01
    Merkwaardig, zo'n horizontale verbinding. Plaatjes van de bouw: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.541512062554224.1073741826.1...
  • JustFrank
    Advanced
    JustFrank op 7 August 2013 路 11:27
    ja, is politiek gedreven.... erg veel weerstand tegen een lift door het urdental, wat als natuurgebied te boek staat. Dit was het enige alternatief dat met een nipte meerderheid acceptabel was..... Urdental moest hoe dan ook beschermt blijven...
    het voordeel hiervan is dat de freeride mogelijkheden van Tschiertschen waarschijnlijk ook in de toekomst gewaarborgd blijven.....
    Life is Good! Enjoy the Ride!
  • evan
    Advanced
    evan op 7 August 2013 路 19:38
    Ik begrijp dat het een compromis is voor de verschillende belanghebbenden, maar wel een heel lelijk compromis. Leuk voor de dagjesmensen die 's ochtends niet kunnen kiezen of ze in Arosa of Lenzerheide willen skiën en voor de toeristen die ook eens een dagje in het andere gebied willen skiën zonder in de auto te hoeven stappen, maar verder zie ik vooral nadelen.
    - Er wordt een dure verbinding gebouwd zonder dat er nieuw terrein wordt ontsloten. Die kosten moeten terugverdiend worden; de prijs van een dagkaart in Lenzerheide (http://lenzerheide.com/de/winter/aktuell/betriebszeiten-preise...) is CHF 10,- gestegen ten opzichte van vorig seizoen (http://wepowder.nl/playgrounds/lenzerheide-valbella...).
    - Daarnaast zal het aantal freeriders in het Urdental toenemen; de mensen die in de lift over het Urdental zitten en daar freeriders zien afdalen zullen eerder geneigd zijn ook eens richting Tschiertschen te skiën dan toen die afdaling niet zichtbaar was.
    - Tenslotte zullen Churwalden en Lenzerheide slechter bereikbaar worden omdat mensen die vanuit Zürich, St. Gallen etc. anders naar Arosa zouden rijden nu eerder geneigd zijn hun auto in Churwalden achter te laten omdat dat nou eenmaal dichterbij ligt, terwijl het aantal parkeerplaatsen nog niet is uitgebreid (http://www.srf.ch/news/regional/graubuenden/verkehrsproblem-im-bald-gr...).

    Verder vind ik het nogal fantasieloos om alleen meer mensen naar je gebied te denken te kunnen trekken door meer kilometers piste te bieden. De Zwitsers denken op die manier te kunnen concurreren met Oostenrijkse en Franse gebieden, maar vergeten dat de prijzen daar een stuk lager zijn. Ik zie veel meer in specialisatie van gebieden dan in schaalvergroting. Schaalvergroting trekt naar mijn idee geen nieuwe wintersporters maar herverdeelt de taart alleen maar in het voordeel van de grote gebieden. Dus mochten Lenzerheide en Arosa toch meer bezoekers trekken, dan gaat dat waarschijnlijk vooral ten koste van andere (kleinere) gebieden in Graubünden, terwijl er een stukje verderop in San Bernardino al liften staan weg te roesten. Het verder onder druk zetten van kleinere gebieden kan ook niet het doel van het kanton zijn.
  • meteomorris
    Tourist
    meteomorris op 7 August 2013 路 20:14
    @evan, +1
    May the powder be with you.
  • Arjen
    Advanced
    Arjen op 7 August 2013 路 22:11
    @Evan Het gaat niet eens alleen om de prijs (want daar leggen ze het inderdaad af), maar misschien nog wel meer om de prijs/kwaliteit verhouding. Want in Oostenrijk is alles goedkoper en je krijgt er meer voor terug (beter eten, betere liften, vriendelijkere mensen, etcetc). Zelfs de Fransen trekken tegenwoordig naar Oostenrijk!

    Verder kan ik me helemaal vinden in je betoog 馃槂
    One day, they'll invent synthetic powder, ban all kinds of work and give you a free liftpass...
  • evan
    Advanced
    evan op 7 August 2013 路 23:00
    Bedankt voor de bijval 馃槂

    [mention="/profile/57"]@arjen[/mention]: goede aanvulling; Oostenrijk is inderdaad goedkoper èn klantvriendelijker dan Zwitserland en Frankrijk. Ik kom al jaren in Oost-Zwitserland en de mensen daar rijden steeds vaker met alle plezier een eind de grens over voor een dagje skiën in plaats van naar de grote gebieden in Graubünden. Zelfs in Salzburgerland heb ik Zwitserse kinderen skiles gegeven en de ouders zijn allemaal lovend over hun vakantie in Oostenrijk. Ik vind wel dat te veel Oostenrijkse gebieden in dezelfde vijver (gezinnen en/of rijke patsers) vissen, met overal dertien-in-een-dozijn-marketing, -accomodatie, -horeca en -skischolen. Meer onderscheid zou welkom zijn. Krippenstein lijkt te bewijzen (ik ben er zelf nooit geweest) dat het ook anders kan. Maar goed, het is hier natuurlijk preken voor eigen parochie. Iedereen hier lijkt meer van spannende one-lift-wonders te houden dan van gebieden met honderdduizend kilometer piste.
  • JustFrank
    Advanced
    JustFrank op 8 August 2013 路 00:59
    evan ook +1 van mijn kant, kom al zo'n 10 jaar in arosa er komen echter ook tot op heden al weinig weekenders uit zurich naar arosa aangezien men de rit vanuit Chur liever niet maakt hetgeen bij lenzerheide en zeker churwalden niet hoeft dus dat is het argument niet. Weet ook niet of het urdental nu echt drukker wordt omdat iedereen die aan freeriden doet dit dal toch wel kent.....de rundtur is immers de bekentste freeride in het gebied. Ben het wel eens met je schaalvergrotings argument en dat dit ten koste gaat van de kleinere gebieden in graubunden. Heb mijn twijfels of er nu echt meer bezoekers naar arosa komen..... Arosa is zeker niet goedkoop maar mensen zijn er over het algemeen wel zeer vriendelijk dat geld zeker voor de lokale freeriders (saisoniers en locals). Oostenrijk heeft wat mij betreft ook zo z'n nadelen..... russen, hollanders.... maar besef dat ik ook niet geheel objectief ben.... 馃槈
    Life is Good! Enjoy the Ride!
  • fanneige
    Tourist
    fanneige op 8 August 2013 路 07:20
    nee hoor, ook ik ben niet gek op Oostenrijk. Ik waardeer de gespeelde vriendelijkheid en verborgen hufterigheid minder dan gewoon open horken gedrag. Daarnaast heb ik toch de ervaringen in Frankrijk die mij nooit tegenvallen. Laten we het er op houden dat ik een bepaalde allergie heb tegen ' gemütlichkeit' . Met Zwitsers heb ik gewoon nog weining ervaring

    wat betreft de liften, ik sprak 2 jaar terug een fransman die vertelde over de een bepaalde critische grootte van een skigebiet zodat het kan overleven. Veel mensen kiezen nu de vakanties via reisbureau's op internet en willen een bepaald aantal km pistes die zonder bus of auto te skien zijn.(vinkje in het goede vakje zetten) Als die er niet zijn zien ze dat er minder en minder nieuwe mensen komen en dat zou op den duur voor een afname van het aantal bezoeker zorgen, onafhankelijk van de kwaliteit van het ski gebied. Hij voorspelde dat er nog een paar liften in de Portes du Soleil bij zouden komen en dat op termijn ook gebienden als de Ortler region en gebieden als die rond de mont blanc het lastiger zullen krijgen.
    Knowledge is limited. Imagination encircles the world
  • evan
    Advanced
    evan op 9 August 2013 路 15:09
    Ik wil overigens niet betogen dat Oostenrijk of Frankrijk of Zwitserland het beste is. Mijn punt is dat veel mensen voorkeur hebben voor een bepaald land, al dan niet op basis van stereotypen ("Oostenrijkers zijn vriendelijk", of dat nou oprecht is of niet, "de dorpjes zijn sfeervol", authentiek of niet, en "de après-ski is het gezelligst" of "In Italië is het eten het lekkerst en schijnt de zon het meest" of "Zwitserland is prijzig maar stijlvol" of "In Frankrijk zijn de mensen lekker bot" 馃槂). Als er geen gebied in een ander land is dat er positief uitspringt, dan beperken ze hun keuze tot het land van hun eerste voorkeur. Als vervolgens alle gebieden in dat land op elkaar lijken behalve het aantal liften en kilometers piste wordt de keuze gereduceerd tot die laatste criteria. Het is dus de eigen schuld van de kleine gebieden als ze niet boven het maaiveld uitsteken in de perceptie van toeristen. Ofwel omdat ze inderdaad niks bijzonders te bieden hebben, ofwel omdat ze hun sterke punten onvoldoende benadrukken. Het probleem is volgens mij dat om een bepaald imago uit te dragen verschillende onafhankelijke spelers (gemeente, liftbedrijf, horeca, detailhandel etc.) in een gebied moeten samenwerken en dat is altijd ingewikkelder dan het over de boeg van schaalvergroting te gooien en je lot in handen te leggen van de Bergbahnen om nieuwe liften te realiseren, hoe moeilijk dat tegenwoordig ook is.
    In Graubünden en het Noordoosten van Zwitserland zijn voor Arosa en Lenzerheide best voorbeelden te vinden van hoe het ook kan. Zo heeft Laax al in een vroeg stadium het freestylen omarmd en zichzelf gevestigd als freestyle-bestemming; Flumserberg weet dat de bereikbaarheid het meest onderscheidende kenmerk van het gebied is en zet daar vol op in en Säntis is ook uniek. Als de kleine gebieden niks doen, dan zullen ze het inderdaad heel moeilijk gaan krijgen.
    Ik heb delen van "A Secret Spot" gezien. Die film gaat over Les Marécottes, waar de makers (de gebroeders Falquet) en Jérémie Heitz vandaan komen. Ik geloof dat Samuel Anthamatten daarin zegt dat je een secret spot geheim zou moeten houden. Reken maar dat de Falquets dat liever ook gedaan hadden als het goed zou gaan met het gebied. Ik denk dat ze de gemeenschap daarom graag een plezier doen met wat meer bezoekers en inkomsten door Les Marécottes als freeride-bestemming te promoten, ook als dat meer poederstress in hun geliefde 'secret spot' betekent.
  • Arjen
    Advanced
    Arjen op 9 August 2013 路 15:18
    @Evan Je bedoelt deze: http://wepowder.nl/weblog/3968/Secret-Spot van onze vrienden Huck en Chuck (even voor de rest van de lezers). 馃槂
    One day, they'll invent synthetic powder, ban all kinds of work and give you a free liftpass...
  • evan
    Advanced
    evan op 9 August 2013 路 15:26
    Jazeker! Vette film trouwens.

Reply

You need to be logged in to post a comment in this topic. Login or create an account.

Upgrade to wepowder Pro

  • Extended 14 day forecast
  • Slope angle and exposition terrain layers
  • Inspirational freeride routes
wePowder Pro