Verzekeraars hebben geen idee wat off-piste is


  • Niels
    Advanced
    Niels op 4 november 2015 · 20:49
    Zie hier de laatste reactie die ik van Allianz kreeg na wat op en neer ge-email. Ik ben vanaf nu met ieism en stap gewoon over naar de NSKIV of NKBV.

    ---------------------------------

    Beste meneer,

    Zoals telefonisch besproken op 4 november 2015 e-mail ik u ons standpunt wat betreft Off piste snowboarden en skitouren.

    Offpiste skiën
    Off piste skiën is verzekerd wanneer de bijzondere sporten / wintersportdekking aan de polis is toegevoegd.
    Wij kunnen niet aangeven wat u wel en niet mag, maar ga voorzichtig te werk.
    Raadpleeg ten alle tijden de lokale autoriteiten en volg het advies op. Als zij aangeven dat u niet offpiste mag skiën en het toch doet, dan bent u niet verzekerd.

    Het is belangrijk dat de wintersporter het gevaar niet opzoekt; denk aan gebieden waar gewaarschuwd wordt voor lawinegevaar. De (off piste) wintersporter is niet verzekerd als hij besluit om toch buiten de pistes te gaan, ondanks de lawinewaarschuwing. De klant is ook niet verzekerd als de lokale autoriteiten aangeven dat het niet veilig is om de pistes op te gaan.
    Wij raden af om in een onbekend gebied off piste te gaan om dit een bepaald risico met zich meebrengt zoals lawinegevaar. Ons advies is om je in ieder geval door een (gediplomeerde) gids te laten begeleiden.

    Ik hoop dat uw vraag nu op de juiste manier is opgelost en wanneer u nog vragen heeft, neemt u dan telefonisch contact met ons op, zodat we uw vraag direct kunnen beantwoorden.

    Met vriendelijke groet,

    Medewerker Service Team
  • SPAM
    Advanced
    SPAM op 4 november 2015 · 21:50
    Mag ik uit het weinige animo opmaken dat mijn initiatief om een concept tekst te maken alleen bij mij leeft?

    Ik zie vooral teleurstelling en vervolgens mensen een keuze maken voor NskiV of NKBV ondanks dat beide ook een compromis zijn. De ene vanwege enkele vage teksten de ander vanwege karige dekking buiten redding en eigen risico.

    Zonder collectief geluid blijft het een individuele keuze
    Wie niet chased moet veel weken boeken!
  • PowJur
    Beginner
    PowJur op 4 november 2015 · 23:05
    Vandaag heb ik ook een reactie van Univé gehad:

    Hartelijk dank voor uw bericht, deze hebben wij in goede orde ontvangen. Allereerst onze excuses voor de verlate reactie.
    Op uw doorlopende reisverzekering heeft u inderdaad dekking voor Wintersportvakanties. De dekking blijft bij Univé ook van kracht wanneer u off-piste gaat snowboarden. Daar kennen wij geen beperking in.

    Ter volledigheid heb ik de polisvoorwaarden toegevoegd, heeft u nog vragen dan verneem dit graag.

    Maar na even doorvragen hoe lawinegevaar hierin betrokken wordt komen zij met het volgende antwoord:

    Hierbij ontvangt u zoals besproken de bevestiging van ons gesprek. Op het moment dat er sprake is van lawinegevaar van niveau 1, gaan wij ervan uit dat u off –piste kon snowboarden, zonder enige extra risico te nemen en zal het geen invloed hebben op een eventuele uitkering. Wanneer er daadwerkelijk een verhoogd risico is, dus vanaf niveau 2, zal er gekeken worden naar de dan geldende situatie. Er wordt gekeken naar het feit hoeveel risico u genomen heeft, welk maatregelen er getroffen zijn e.d. Kortom kan ik u hierop geen concrete antwoorden geven.
    Zoals wij reeds hebben besproken denk ik dat een gespecialiseerde verzekering beter bij uw behoefte past en zullen wij, wanneer u een ander partij heeft gevonden, de polis dan ook voortijdig voor u kunnen beëindigen.

    Dit blijft dus allemaal erg vaag, telefonisch kon mij niet verteld worden naar welke factoren er gekeken wordt boven lawinestufe 1 en werd mij alleen verteld dat ik misschien beter op zoek kon naar een verzekering die hierin meer gespecialiseerd is.
  • Niels
    Advanced
    Niels op 5 november 2015 · 08:26
    @spam ik heb inderdaad geen animo nee, vind het zonde van mijn tijd.

    Vind de reactie van Univé hierboven vrij fair.
  • evr66
    Beginner
    evr66 op 5 november 2015 · 10:21
    Wel fair, geen oplossing 😃

    Wellicht ook een optie eens bij NKBV te informeren of er mogelijkheden zijn een variant met hogere dekking aan te bieden (tegen aangepaste premie vanzelfsprekend)?

    Dan begin je in ieder geval met een club met kennis van zaken, hetgeen in ieder geval mijn voorkeur zou hebben.
  • ieism
    Tourist
    ieism op 5 november 2015 · 10:33
    Gaat het je dan om gear, of om iets anders?
    splitfest.nl
  • evr66
    Beginner
    evr66 op 5 november 2015 · 10:47
    Vooral om dekking bergredding, medisch en aanverwante zaken.

    Bij gear heb ik meer zoiets van pech gehad, uithuilen en opnieuw beginnen.

    Zal vh weekend de dekkingsbedragen eens naast elkaar proberen te zetten ten opzichte van mijn huidige polis.
  • ieism
    Tourist
    ieism op 5 november 2015 · 11:10
    Medisch zou je ook via je zorgverzekeraar kunnen claimen denk ik. Overlijden kan je een levensverzekering voor afsluiten.

    Reddingskosten zou je dan uit moeten zoeken, ik heb wel het vermoeden dat 30K een behoorlijk bedrag is. Volgens mij kost een Heli ongeveer 15K ofzo.
    splitfest.nl
  • rdrck
    Advanced
    rdrck op 16 november 2015 · 22:27
    @Niels, heb jij al reactie terug van Allianz? Ik neem daar ook altijd de verzekering voor mijn poedertrips.
  • Niels
    Advanced
    Niels op 16 november 2015 · 22:31
    @rdrck ja, zie hierboven, post van 4 november. Ik neem een andere verzekering.
  • Kendo
    Beginner
    Kendo op 16 november 2015 · 22:36
    @ieism, @evr66,kosten worden altijd als eerste op de langslopende verzekering gedeclareerd. Dit betekend bij medische kosten altijd dat deze eerst op je zorgverzekering wordt verhaald, aangezien we die in Nederland altijd eerder afsluiten dan een reisverzekering. Alleen als de kosten in Nederland voor specifieke zorg lager zijn dan het land van behandeling kun je het verschil verhalen bij de reisverzekering, maar dit valt in Europa wel mee. Jaren geleden in Zwitserland een Bergsport ongeval gehad, maar alle medische kosten, ambulance, ziekenhuis werden door de ziektekosten verzekering betaald.
    “Ein Brett macht Spaß. Zwei Bretter machen doppelt so viel Spaß”
  • evr66
    Beginner
    evr66 op 17 november 2015 · 07:36
    @ieism, @evr66,kosten worden altijd als eerste op de langslopende verzekering gedeclareerd. Dit betekend bij medische kosten altijd dat deze eerst op je zorgverzekering wordt verhaald, aangezien we die in Nederland altijd eerder afsluiten dan een reisverzekering. Alleen als de kosten in Nederland voor specifieke zorg lager zijn dan het land van behandeling kun je het verschil verhalen bij de reisverzekering, maar dit valt in Europa wel mee. Jaren geleden in Zwitserland een Bergsport ongeval gehad, maar alle medische kosten, ambulance, ziekenhuis werden door de ziektekosten verzekering betaald. Kendo op 16 nov 2015 22:36

    Duidelijk, thanks! Wij gaan in januari over naar de polis bij de NKBV. Even netjes bestaande polis opzeggen en zorgen dat het moment van wisselen niet in de kerstvakantie valt 😃
  • Frenktastic
    Advanced
    Frenktastic op 17 november 2015 · 21:52
    Reactie van ASR verzekeringen.

    Hartelijk dank voor uw e-mail.

    Bij ons is het niet mogelijk om een aanvullende wintersportdekking aan te vragen waarop het off-piste skiën of snowboarden is meeverzekerd.

    Ook op de standaard wintersportdekking is het uitgesloten. Wij bieden alleen dekking indien er in de aangegeven toegestande gebieden wordt geskied of gesnowboard.
    a.s.r.

    Het vervelende is dat mijn tussenpersoon met de onderstaande opmerking kwam

    In de voorwaarden zie ik geen beperking op lawines (behoudens artikel 5.14 negeren van verbod of waarschuwing). De voorwaarden heb ik bijgevoegd.

    Dan blijkt dus maar, dat als je er zelf niet bovenop zit en achteraan mailt, je dus mooi niet verzekerd bent ondanks je tussen persoon denkt/vermeld van wel.... (hij heeft overigens niet naar offpiste gekeken.
    Maar er is ook geen uitzondering te vinden in de algemene voorwaarden...
    If the conditions are crap, it's called training!
  • Ors
    Advanced
    Ors op 24 november 2015 · 22:33
    NKBV is volgens mijn tussenpersoon ook niet zaligmakend:

    "In de voorwaarden kom je niets tegen omtrent off-piste skiën en dekking inzake lawine gevaar. Let wel op hetgeen genoemd wordt bij art. 13.6 alg uitsluitingen, waar expliciet vermeld staat dat 'nalatigheid inzake een rustende verplichting' is uitgesloten. Hieronder kán je ook opvatten een waarschuwing niet naar boven te gaan wegens bijvoorbeeld lawine gevaar. Tevens kan pag 5, punt 2 een tocht al dan niet onder toezicht/begeleiding gedekt zijn.

    Bovenstaande heb ik besproken met mw F. v D., van de NKBV, zij meldt dat er dan verwezen kan worden naar de meeste gestelde vragen op de site. Echter let op; i.g.v. schade/aanspraak op de dekking wordt naar de polisvoorwaarden verwezen, deze zijn van toepassing en níet de meest gestelde vragen op een site, daar deze géén onderdeel vormen van de polis! Hierna gaf ze telefonisch te kennen dat dit inderdaad een manco is in de verzekering en dat deze hieromtrent voor meerdere uitleg vatbaar is."

    Lekker dus.... ik blijf denk ik maar bij Allianz.
    Misschien is de suggestie van @Spam dus niet zo'n slecht idee en moeten we hier als community maar eens werk van maken.
    Screw the cool guy standard procedure... I'm gonna CLAIM! --Shane
  • JoRetro
    Advanced
    JoRetro op 24 december 2015 · 00:44
    Je krijgt niet alleen korting op de hutten, de NKBV draagt per jaar €400.000 aan een fonds af om het onderhoud van paden, routes en hutten te bekostigen. Zonder dat soort fondsen zou het onmogelijk zijn om veel hutten openbaar of open te houden.
    Bovendien hebben ze nog een apart huttenondersteuningsfonds voor renovaties of ondersteuning van individuele hutten.
    Dat betalen ze van jouw lidmaatschap.
    Dat vind ik persoonlijk belangrijker dan een paar tientjes eigen risico, maar dat moet iedereen natuurlijk helemaal zelf weten.
    ieism op 3 nov 2015 10:41


    Je kan om verschillende redenen ook gewoon lid worden / zijn van de NKBV zonder hun verzekering.
    En bijv ivm betere dekking of lager/geen eigen risico verzekerd zijn bij een nadere maatschappij / NSkiV.
    What's wrong with old-school??
  • JeroenFrissen
    Beginner
    JeroenFrissen op 19 januari 2016 · 09:11
    Eerlijk... ik heb niet alle posts gelezen (het zijn er dan ook maar een paar 😀)...

    Ik ben zelf al jaar-en-dag verzekerd via onze bergsportvrienden bij de NKBV... bij mijn weten de meest uitgebreide bergsportdekking die je zo ongeveer in NL kunt krijgen, inclusief zeer uitgebreide reddingsdekkingen. Geen enkele verzekering is zaligmakend en uiteindelijk zijn alle maatschappijen erop uit om winst te maken. Als je 100% zekerheid wilt hebben, dan betaal je je helemaal suf.

    Wat ik nog toe wilde voegen is de prijs: het vereist NKBV lidmaatschap, maar als je lidmaatschap + premie bij elkaar telt, is die vaak nog altijd goedkoper dan los afsluiten.

    Heb wel een vraag: iemand ervaring met de verzekering van de DAV (Duitse Alpen Vereniging)?

    0,02
  • rollie
    Beginner
    rollie op 19 januari 2016 · 12:24
    volgens mij zit @Luukie25 zowel bij die van DAV als NKBV.
    "I don't think I have the proper amount of tail rocker to execute this jump!"
  • SPAM
    Advanced
    SPAM op 19 januari 2016 · 16:33
    Eerlijk... ik heb niet alle posts gelezen (het zijn er dan ook maar een paar 😀)...

    Ik ben zelf al jaar-en-dag verzekerd via onze bergsportvrienden bij de NKBV... bij mijn weten de meest uitgebreide bergsportdekking die je zo ongeveer in NL kunt krijgen, inclusief zeer uitgebreide reddingsdekkingen. Geen enkele verzekering is zaligmakend en uiteindelijk zijn alle maatschappijen erop uit om winst te maken. Als je 100% zekerheid wilt hebben, dan betaal je je helemaal suf.

    Wat ik nog toe wilde voegen is de prijs: het vereist NKBV lidmaatschap, maar als je lidmaatschap + premie bij elkaar telt, is die vaak nog altijd goedkoper dan los afsluiten.

    Heb wel een vraag: iemand ervaring met de verzekering van de DAV (Duitse Alpen Vereniging)?

    0,02

    JeroenFrissen op 19 jan 2016 09:11


    NKBV is de goedkoopste en degene die de minste onzekerheid openlaat over dekking bij off-piste.
    NKBV is ZEKER niet de beste qua ruime dekking. Was dat het geval dan was dit topic slechts 1 post lang. NskiV heeft veruit de ruimste dekking, vergoeding en lage of niet aanwezige eigen risico maar blijven een zweem van onduidelijkheid mbt off-piste creëren.

    Overigens denken ze daar zelf anders over en communiceren ze sinds 2 jaar in elke media uiting dat off-piste gedekt is. Deze uitingen zijn zonder uitsluiting. Als je de voorwaarden echter gaat lezen kun je twijfelen.

    Zijn er eigenlijk voorbeelden van slechte afhandeling van dit soort gevallen van de NskiV?
    Wie niet chased moet veel weken boeken!
  • JustFrank
    Advanced
    JustFrank op 19 januari 2016 · 22:05
    hoop dat NKBV ook zeezeilen dekt...in verleden bij Helvia (nu global allianz) was alles mee verzekerd van skydiven tot off piste skien.... nu kun je voor elke sport weer een aparte verzekering af gaan sluiten lijkt het....
    Ik kan mij voorstellen dat NKBV deze sporten weer uitsluit omdat deze niet tot hun doelgroep behoren.....maw geen "domme" dingen doen want dan ben je niet verzekerd..... en dan is dom volledig ter interpretatie van de verzekeraar....
    Life is Good! Enjoy the Ride!
  • JohanP
    Advanced
    JohanP op 19 januari 2016 · 22:52
    lijkt me duidelijk dat een bergsportverzekering geen watersporten dekt 😉 Enfin, bij de verzekering van KBF is dat ook niet gedekt.

    De KBF verzekering laat overigens wel een uitbreiding toe voor pisteskiën en mountainbike. Dan heb je de complete package, en je mag nog komen rotsklimmen op onze talrijke Belgische massieven ook 😃
  • JaapvR
    Tourist
    JaapvR op 20 januari 2016 · 11:05
    NB Dat je voor de NKBV op een 'georganiseerde reis', langer dan 3 dagen, moet zijn. Je mag die reis ook zelf georganiseerd hebben, maar moet dan bv bonnetjes van accomodatie, skipas, oid kunnen overleggen. Een middag skitoeren vanuit de achtertuin lijkt dus niet gedekt; daar viel de NKBV voor mij af. Verder een goeie polis met mooie bijkomende voordelen (hutten!).

    Over (zee)zeilen:
    NKBV ongevallendekking geldt niet bij: "het gebruik van vaartuigen buiten de binnenwateren m.u.v. kustwateren (binnen 3 mijlszone), tenzij hieraan geen bijzondere gevaren verbonden zijn."

    Dat is dus op z'n minst een paar mailtjes waard.. Wedstrijden zijn vaak sowieso uitgesloten.
  • elisa.tmc
    Tourist
    elisa.tmc op 20 januari 2016 · 13:01
    dus als je een weekend gaat skiën (vr-zo) valt dat niet onder je reisverzekering? dat lijkt me best een kromme beredenering....
  • JaapvR
    Tourist
    JaapvR op 20 januari 2016 · 13:41
    Sorry, die info kwam uit een kladje dat ik een tijdje geleden heb gemaakt. Hier hoe het echt zit (polisvoorwaarden nagekeken):

    - Bergsport is altijd gedekt (dus ook 1 dag skien/klimmen/mountainbiken/trailrunnen).
    - 'vakanties' zijn ook gedekt.
    NB: een trip binnen Nederland, korter dan 3 overnachtingen', is geen vakantie, tenzij je een bonnetje van accomodatie kan laten zien.

    Dit punt was dus vooral relevant voor activiteiten in NL (zeezeilen?). Telt dit als vakantie? En wat als je korter dan 3 dagen zonder geboekte acco onderweg bent? ff navragen als dit in jouw geval relevant is...
  • BasV
    Beginner
    BasV op 2 februari 2016 · 12:22
    Kreeg net een mailtje van de Europeesche met 5 tips voor wintersport:

    4. Off-piste skiën? Natuurlijk!

    Ware wintersportliefhebbers genieten pas als ze in volle vaart door de poedersneeuw glijden. Bij de Europeesche begrijpen we dat. Daarom is off-piste skiën bij ons gewoon meeverzekerd. Zo kunt u volop van uw wintersportvakantie genieten. Een kanttekening: het moet natuurlijk wel verantwoord blijven. Negeert u de waarschuwingen of een verbod op en rond de piste? Of gaat u skiën in een gebied waarvoor lawinecode 3 of hoger is afgegeven? Dan bent u niet verzekerd.


    Goed dat ze er in ieder geval soort duidelijk in zijn, maar wat ik dan wel weer waardeloos vind is dat er in zo'n stukje helemaal niks over kennis of materiaal gezegd wordt. Nu lijkt het dat zolang je binnen hun regels blijft je buiten de piste kan doen wat je wil. Maargoed, de enige reden dat ik nog bij de Europeesche zat was omdat ik nog geen sneeuw gezien heb dit seizoen en te lui ben geweest hier weg te gaan. Voor men volgende trip ben ik hier weg.
  • evr66
    Beginner
    evr66 op 2 februari 2016 · 12:47
    Bizar toch? Kennis/kunde/materiaal spelen geen enkele rol. Lawinegevaar 3, zelfs met fatsoenlijke begeleiding, spullen en opleiding en je bent gezien.
  • ruud_
    Beginner
    ruud_ op 2 februari 2016 · 12:55
    Europeesche heeft iets meer in zijn voorwaarde staan, nog steeds lekker vage omschrijving om een discussie over te hebben 😃 Maar in ieder geval de vermelding van de lawinecode:
    Off-piste skiën is verzekerd met de dekking Skiën en Snowboarden. Extreem hoge risico’s zijn niet verzekerd. Zoals het negeren van een verbod of waarschuwing op of rond de piste, het skiën bij uitzonderlijk slecht weer of het bewust betreden van gebieden waarvoor lawinecode 3 of hoger geldt.
  • vasco
    Advanced
    vasco op 2 februari 2016 · 19:25
    het bewust betreden van gebieden waarvoor lawinecode 3 of hoger geldt. ruud_ op 2 feb 2016 12:55

    Drie of hoger, dan heb je er wel een groot gedeelte van de winter niet zoveel aan. Bij 4 of hoger kan ik het met goed voorstellen, maar met een drie zijn er nog heel veel tochten wel te maken!
  • SPAM
    Advanced
    SPAM op 2 februari 2016 · 19:50
    Kreeg net een mailtje van de Europeesche met 5 tips voor wintersport:

    4. Off-piste skiën? Natuurlijk!

    Ware wintersportliefhebbers genieten pas als ze in volle vaart door de poedersneeuw glijden. Bij de Europeesche begrijpen we dat. Daarom is off-piste skiën bij ons gewoon meeverzekerd. Zo kunt u volop van uw wintersportvakantie genieten. Een kanttekening: het moet natuurlijk wel verantwoord blijven. Negeert u de waarschuwingen of een verbod op en rond de piste? Of gaat u skiën in een gebied waarvoor lawinecode 3 of hoger is afgegeven? Dan bent u niet verzekerd.


    Goed dat ze er in ieder geval soort duidelijk in zijn, maar wat ik dan wel weer waardeloos vind is dat er in zo'n stukje helemaal niks over kennis of materiaal gezegd wordt. Nu lijkt het dat zolang je binnen hun regels blijft je buiten de piste kan doen wat je wil. Maargoed, de enige reden dat ik nog bij de Europeesche zat was omdat ik nog geen sneeuw gezien heb dit seizoen en te lui ben geweest hier weg te gaan. Voor men volgende trip ben ik hier weg. BasV op 2 feb 2016 12:22


    Is dat de verzekering van NskiV via Europese of de versie van de Europese direct?
    Wie niet chased moet veel weken boeken!
  • ruud_
    Beginner
    ruud_ op 3 februari 2016 · 13:11
    Europeesche direct is tot en met code 2
    Via NskiV heeft geen lawine code beperking
    https://www.wintersport.nl/wp-content/uploads/2013/09/Polisvoorwaarden...
  • BasV
    Beginner
    BasV op 3 februari 2016 · 15:15
    @SPAM dat is zoals @ruud_ zegt direct bij de Europeesche. Heb hem ondertussen ook al opgezegd en ga verhuizen naar de NskiV of NKBV.

Reageer

Je hebt een account nodig om te kunnen reageren in dit topic. Login of registreer.

Upgrade naar wepowder Pro

  • Uitgebreide 14 dagen verwachting
  • Hellingshoek- en expositielagen
  • Inspirerende freeride routes
wepowder Pro