Nood touw voor tourskiën/splitboarden


  • waingro
    Advanced
    waingro op 2 november 2016 · 10:56
    Ik wil een touw kopen voor noodgevallen.
    Het is niet de bedoeling om ermee over gletsjers te gaan of om ermee te gaan klimmen.

    Het is bedoelt voor de volgende zaken:
    - Ondersteuning bij het afdelen van een steile helling. (of bij een blessure/vermoeidheid/onverwachte angst)
    - Moet gebruikt kunnen worden om in noodgevallen een brancard of slee te klussen van een splitboard/tour skis.
    - Het is wenselijk om in een noodgeval (ongepland) geschikt zijn om heel voorzichtig mee te kunnen abseilen. Al dan niet met 2 van deze touwen verdeeld onder de groep. Let op. in een Noodgeval dus. (Bij geplande abseil/gletsjer tochten neem ik een ander touw mee)

    Eisen:
    - Geschikt voor de Edelrid Microjul of gelijkwaardig
    - De lengte rond de 30m
    - Het gewicht mag niet meer dan 1.5 kg zijn, dus max diameter 8mm
    - Geschikt voor water/sneeuw/ijs

    Heb de forum afgezocht en verschillende websites en ik heb de volgende touwen gevonden:
    - https://www.decathlon.nl/trekkingtouw-75-mm-x-30-m-id_8338026.html...
    - https://www.bergzeit.nl/petzl-conga-8-0-wanderseil-blau-20m/...
    - https://www.bergzeit.nl/edelrid-confidence-rope-20m/...

    Welke van deze touwen denken jullie dat het meest geschikt is, of heeft iemand van jullie een andere visie?
    AYSABTU - All your stoke are belong to us.
  • Erwin
    Elite
    Erwin op 2 november 2016 · 11:13
  • martijnuiterwijk
    Beginner
    martijnuiterwijk op 2 november 2016 · 11:32
    Zelf zou ik kijken voor een halftouw / tweeling touw als je niet er mee gaat voorklimmen. of de beal opera, dunste enkeltouw momenteel verkrijgbaar. ( je kunt er wel een kleine voorklim val op maken. maar het is niet volgens de geldende veiligheidsnormen)

    De touwen die je noemt vind ik persoonlijk niet geschikt. Met name om te abseilen. Slechts enkele zekerapparaten kunnen een dergelijk dun touw aan. Je zekerapparaat gaat tot 8.5 MM geloof ik.
    Zelf zou ik kijken voor een BD atc guide die gaat van 7.7 tot 11mm. Kun je in de toekomst wellicht met meerdere touwen overweg.

    Zelf heb ik een half dry touw van beal 8.5 mm en meen 37 gr per meter. die doe ik echt op 2 strengen in een atc guide om te abseilen. In een figure 8 of hms zie ik mezelf daar niet op abseilen. En dan nog, (zeker met een nieuw touw) in het begin relatief weinig remwrijving

    Qua lengte zou ik op 40 gaan zitten, dan kun je als je de strengen dubbel pakt op en half of tweeling touw wat verder abseilen.


    Voor je slee zou ik kijken naar een dun dyneema touw ( schrijf ik dat wel goed?)
    was naar beneden maar net zo makkelijk als naar boven
  • bertjebertje
    Advanced
    bertjebertje op 2 november 2016 · 11:42
    Ik zou een dun touw voor abseilen/gletscher etc nemen en wat losse prusiks voor allerhande knutselzaken. Een 'nood' touw zoals jij beschrijft is al snel een volwaardig touw. Waarom dan 2 verschillende?
    Gewoon een streng van een een oud dubbeltouw afsnijden, bij voorkeur dun en geimpregneerd en <8mm. Don't overthink it.

    Of kijk anders naar dat nieuwe ding van petzl (dun touw met gletscherreddingset, erg licht)
  • martijnuiterwijk
    Beginner
    martijnuiterwijk op 2 november 2016 · 11:43
    ik bedoel natuurlijk dat je op een enkele streng half of tweeling touw officieel geen voorklim val mag maken
    was naar beneden maar net zo makkelijk als naar boven
  • waingro
    Advanced
    waingro op 2 november 2016 · 12:03
    Beal Rando 8 mm 30 m
    Dit lijkt me wel wat.

    Zelf zou ik kijken voor een BD atc guide die gaat van 7.7 tot 11mm. Kun je in de toekomst wellicht met meerdere touwen overweg.

    De BD ATC heb ik al en die gebruik ik voor mijn Beal 9.8mm/80m enkel klimtouw.
    (Dit touw is een beetje te zwaar om mee te schouwen.)

    ik bedoel natuurlijk dat je op een enkele streng half of tweeling touw officieel geen voorklim val mag maken
    Geen probleem. Er gaat zeker niet geklommen worden. Ik "skin" namelijk vanaf het startpunt omhoog. Alles wat ik omhoog kan lopen ski/snowboard ik ook weer omlaag. Dit is enkel indien iemand in een afgrond dreigt te vallen of ander doom scenario

    Bedankt alvast voor de goede suggesties. Ik ga me even verdiepen in de nieuwe opties
    AYSABTU - All your stoke are belong to us.
  • Jozua
    Advanced
    Jozua op 2 november 2016 · 14:38
    https://www.simond.fr/corde-rappel-75mmx60m-rouge-id_8342848...
    Afgelopen zomer dit touw kunnen testen bij technisch Alpinisme.
    Betaalbaar, licht en degelijk. Wellicht te lang voor jouw beschrijving maar je kan het natuurlijk zelf splitten en dan heb je 2 strengen waar je ook echt mee kan klimmen (dubbel genomen dan) maar ook nog deftige rappels mee kan maken.
    http://mountcoach.be/ // RAB // Lowe Alpine // Petzl // K2
  • Anton
    Tourist
    Anton op 2 november 2016 · 15:55
  • ieism
    Tourist
    ieism op 2 november 2016 · 16:16
    We hebben deze zomer wat getest met 8mm touw, en het blijkt best moeilijk te zijn een prussik te vinden die grip heeft op dit touw. Hou daar even rekening mee en probeer thuis wat wel werkt.

    Bij mijn touw werkte dit het beste als prussik. http://www.lijnenspecialist.nl/touwwerk-lijnen/dyneema-lijnen-vallen-s...
    Een 4 of 5mm Edelrit of Mammut prussik werkte totaal niet, te glad.
    Een dunne platte sling werkte weer wel zelfs als die van Dyneema was, vooral als bachmann of klemmheist.

    Als het prussiktouw te stijf is kan het geen grip krijgen op zo'n dun touw, vandaar dat een soepele sling beter werkt in dit geval. Een tibloc kan natuurlijk ook, maar die raken bij mij altijd kwijt.
    splitfest.nl
  • Erwin
    Elite
    Erwin op 2 november 2016 · 16:21
    Prusiks inderdaad aan touw aanpassen. Desnoods extra lusje leggen voor meer grip.
  • martijnuiterwijk
    Beginner
    martijnuiterwijk op 2 november 2016 · 16:22
    6mm van petzl is echt te dun om fatsoenlijk door een zekerapparaat heen te halen. Dat setje is prima voor een spleetredding, nazekeren is evt ook nog wel mogelijk thans die mogelijkheid zie ik . Je kunt met een shunt / tribloc wel abseilen, maar je hebt dan wel nog een tuber ( atc juul etc ) nodig als backup maar dat icm 6mm touw zie ik niet zo zitten

    Persoonlijk vind ik dit toch een wat vergaande techniek.

    Voor een beetje fijne abseil is 8mm toch wel gewenst, en liever al richting de 9mm. Mij persoonlijk liever 300gr zwaarder touw, dan een mogelijk te lichte remwerking en de randen van mn materiaal opzoeken.

    Klimspullen zijn gewoon zwaar.

    @waingro, welke materialen gebruik je voor je ankerpunten?
    was naar beneden maar net zo makkelijk als naar boven
  • Erwin
    Elite
    Erwin op 2 november 2016 · 16:23
    Oh en pas op mocht je als boarder een val in een spleet willen houden als je aan touw naar beneden rijdt: die staalkant is scherp en een touw op spanning is zo doorgesneden.
  • Ghini
    Advanced
    Ghini op 2 november 2016 · 20:15
    Petzl RAD line?
  • Rogier
    Elite
    Rogier op 2 november 2016 · 21:05
    Mammut heeft ook zoiets. Dit is het touw wat ik vaak mee heb bij pittige tochten.
    Bij deze dunne touwen zijn mechanische klemmechanismes veel beter en fijner dan prussik touwtjes.

    https://www.mammut.ch/BX/en_BX/B2C-Kategorie/Equipment/Ropes/Static-Ro...
  • martijnuiterwijk
    Beginner
    martijnuiterwijk op 2 november 2016 · 22:09
    @rogier, welke mechanismes gebruik je dan?
    was naar beneden maar net zo makkelijk als naar boven
  • Erwin
    Elite
    Erwin op 2 november 2016 · 22:39
    Petzl heeft wat info over hun touw, tibloc en microtraction online staan. Ze raden de tibloc en microtraction alleen aan in combinatie met hun eigen touw. Officieel zijn ze niet voor een dergelijke diameter gespecificeerd.

    https://www.petzl.com/NL/en/Sport/RAD-LINE--small-diameter-hyperstatic...
  • bertjebertje
    Advanced
    bertjebertje op 3 november 2016 · 11:13
    Er zijn meerdere manieren om de wrijving te vergroten waardoor je met een dun touw kan abseilen. 1 manier is om meerdere karabiners in je ATC te doen, waardoor de hoek wordt vergroot. Een andere manier is een halve mastworp in je gordel onder je verlengde ATC, of een terugloop naar je ATC. Ook een 'super-munter' (halve mastworp met extra slag) vergroot de wrijving.
    Denk er echter wel aan dat bij het abseilen over scherpe randen, en vooral bij pendelbewegingen, dit soort dunne touwen veeel sneller doorsnijd dan een std. enkel of dubbeltouw.
    Mijn voorkeursmethode (voor ski-alpinisme, niet voor de zomer) is 1 streng 7.8 halftouw, en 1 streng 5 mm prusik om de volle lengte te kunnen abseilen. In sommige gevallen neem ik alleen de 5mm prusik mee, maar alleen als er geen gletscher in het spel is, aangezien je aan 5mm prusik vrij lastig omhoog komt. Voor laten zakken of touwsteun over korte passages is dit echter genoeg.
  • waingro
    Advanced
    waingro op 3 november 2016 · 12:03
    @martijnuiterwijk Ik ben niet van plan mijn volledige klimuitrusting mee te nemen op een normale Topptur. Reddingen uit gletsjer spleten is niet aan de orde. (Ik ga hier in Noorwegen nooit een gletsjer op om te skiën)

    Als er een ankerpunt gemaakt zal worden, dan zal dat een rots, boom of sneeuwanker zijn. Nogmaals het is enkel bedoelt om iemand te redden in geval van nood. Ik plan normaal gesproken geen routes die langs een afgrond gaan. Het kan echter wel voorkomen dat iemand van de route afwijkt en dan in de penarie terecht komt.
    Middels het touw kan er dan geprobeerd worden iemand veilig omhoog te laten lopen/kruipen (niet klimmen) of er kan voorzichtig worden afgedaald om hulp te verlenen (of hulpmiddelen toe te reiken zoals een windzak, warme drank etc.) Volledig vrijhangen/rotswand over de 70 graden is niet aan de orde.

    In die en alle andere situatie komt mijn klimtechniek waarschijnlijk tekort en zal ik het moeten overlaten aan de gespecialiseerde reddingsdiensten die ik dan middels sat/gsm inschakel.

    Mijn nood uitrusting zal voorlopig bestaan uit:
    - Nog nader te bepalen touw eventueel icm een 5mm streng tbv een prusik
    - Mijn BD ATC Guide (of een nieuw zekeringsapparaat indien touw onder de 8mm komt)
    - 2 Carabiners

    Het harnass onbreekt. Indien dat echt nodig is dan zal dat een DIY versie zijn.


    Wederom bedankt voor de leerzame input
    AYSABTU - All your stoke are belong to us.
  • martijnuiterwijk
    Beginner
    martijnuiterwijk op 3 november 2016 · 12:59
    @martijnuiterwijk
    Mijn nood uitrusting zal voorlopig bestaan uit:
    - Nog nader te bepalen touw eventueel icm een 5mm streng tbv een prusik
    - Mijn BD ATC Guide (of een nieuw zekeringsapparaat indien touw onder de 8mm komt)
    - 2 Carabiners


    Wederom bedankt voor de leerzame input
    waingro op 3 nov 2016 12:03


    doe 1 carabiner extra en 2x 120 a 140 bandslinge, als je iets met een boom of rots wilt kun je daar touwschade mee voorkomen


    Buiten dat vind ik best interessant hoe ieder hier tegen aankijkt, Juist omdat op moment het om lawines gaat iedereen juist wel de zelfde visie heeft.
    was naar beneden maar net zo makkelijk als naar boven
  • waingro
    Advanced
    waingro op 3 november 2016 · 15:48
    doe 1 carabiner extra en 2x 120 a 140 bandslinge, als je iets met een boom of rots wilt kun je daar touwschade mee voorkomen

    Prima idee! Zie dat je die ook kunt gebruiken als nood harnas
    https://fatcanyoners.org/bush-guide/alternate-tape-harness/...
    AYSABTU - All your stoke are belong to us.
  • Ghini
    Advanced
    Ghini op 3 november 2016 · 17:04
    Petzl heeft nu ook een gordel van 150 gram 😃
    Nood gordel zou ik altijd maken van een slinge, vele malen sneller..

Reageer

Je hebt een account nodig om te kunnen reageren in dit topic. Login of registreer.

Upgrade naar wepowder Pro

  • Uitgebreide 14 dagen verwachting
  • Hellingshoek- en expositielagen
  • Inspirerende freeride routes
wepowder Pro